展览前言：

陆云华艺术访谈录
Art interview of Lu Yunhua

       艺术在线：在这么多年的艺术生涯里，您觉得您的艺术观念有一些什么变化？
       陆云华：每个艺术家都有他自己的一个立足点，艺术家与美术爱好者的区别，在于思考方式的不同，艺术家是从文化的、人文的角度去思考。从艺术本身来说，艺术观念是艺术家个人的事情；但从文化的角度而言，艺术观念又不仅仅是艺术家个人的事情，它是一种文化现象。作为一种文化现象，艺术观念就上升到了意识领域的层面，那么，就要考虑到艺术家自己的作品能不能被社会的某个环节所接受，这个很重要。而很多美术爱好者是不会去思考这种问题的。
       我个人对人文方面深感兴趣，我考虑的是对人文的那种关怀和形成，我的绘画变化也是沿着这个脉络过来的。从具象到抽象，其实，思维和观点是一样的，只是艺术表达的路径不一样，前者是用具象切入人文，后者是用抽象介入人文，所以我这些年的艺术观念变化不太大，但我在文化的、人文的渗透性上做了不少的功课。
       艺术在线：在您的艺术人生中，哪些人对您的影响最大？
       陆云华：第一就是八大山人。我和八大山人艺术的表达路径不一样，他是悲情泄愤，而我则是乐观歌颂，但是，这两种艺术表达路径也有很多相通之处，那就是我从他那里学到了很多东西，其中一点就是中国艺术家的一种精神。
       艺术在线：您认为有谁的评价比较切合您自己对艺术观念的理解？
       陆云华：这个很难说，因为很多人是站在他自己的立场上去评价的，目前没有美术评论家对我的作品有正面的评论，这个可能和我的生活方式有关系。我不去跑圈子，我也不去跑场面，我就画我的画。我的画许多人都看过，但就是没机会把我的思想串联起来。
但是有一点我知道，在六七年前就有人说陆云华的东西很漂亮，像奶油蛋糕一样，这个评判我认为是贬义的。可我不在乎他们说什么，为什么呢，因为我从人文关怀的角度切入的，我不可能为了迎合他们的观点把我的路径改变了，改成另一种我不喜欢的东西，再说我也没有那个必要。所以，我是踏踏实实走自己的路。到现在，人们才说原来陆云华的路径是有意义的。就是以前用贬义来评价的那些人，现在的态度也发生了变化，感觉我是有想法的，是有观点的。
       艺术在线：用其他艺术形式与您的艺术相匹配，您认为哪一种最合适？
       陆云华：如果用音乐来比喻，我认为是在通俗与古典之间。绘画就是看你从哪个表达方式介入，现在很多画家找到了表达路径之后，不能够长期坚持，过不多久后又换了另一种表达路径，所以他们老是在找路。现在的艺术形式几乎都被人家走过了，那么，你就得踩在人家肩膀上才能看到路，你才能判断你的艺术是否有价值。其实艺术表达形式已经很多了，如果你再要去找一种新形式是一件很徒劳的事情。你想，西方艺术，中国艺术，每个位置都有人站在那里了，你想要改写历史吗？
       艺术在线：很多人认为抽象艺术是外来的东西，那么这种所谓的舶来的抽象文化是否曾经对您构成影响？
       陆云华：我认为，如果说抽象艺术是外来的东西，这个说法有点含糊。抽象艺术的表达形式可能是外来的，但抽象艺术的内在精神，我认为不是外来的，在中国早就有了，可能我们今天用的是架上材料艺术表达路径进入的，仅此而已。因此，除了绘画材料以外，其他没有什么是学习西方的。
       艺术在线：您和很多艺术家一样，都是从写实绘画走过来的吗？
       陆云华：写实绘画对画家都是很重要的，从没听说过演奏家不通过严格的训练就可以演奏得很出色的，画家也不例外。写实绘画在我们进行基础训练时就已经开始了，问题是写实绘画的表现方式能否真正意义上满足你创作的需求，所以对画家而言选择何种绘画方式是一个非常个人化的事情，是创作的需要而不是什么目的。我是慢慢地从具象走到抽象，抽象很有意思，那里有许多的可能性。
       艺术在线：具象和抽象之间的绘画语言的转换意味着什么？
       陆云华：具象的语言直白，物象具体，如果要记录一个事件用具象的创作手法来表现会更直接一些。但绘画并不仅仅是具象一种，它有许多的表现方式，如：意象、抽象等等。关键是你的创作命题适合用何种方式。具象和抽象是两种不同的创作方式，语言的表述形式不同。我经常在具象和抽象之间行走，这样的交替更有新鲜感，倒不用去刻意转换。
       艺术在线：您喜欢在具象和抽象之间游走吗？
       陆云华：是的，这样我的范围就大了很多，预留了许多思考的空间，用抽象的方式去理解具象，去解读具象，具象画得太久了麻木了，再回到抽象，去审视具象，这样正好互补。欧洲的里希特先生就是这样做的。
       艺术在线：如何解读一幅抽象作品一直是观众的一个难题。
       陆云华：尽管抽象和具象都属传统绘画，但它们之间有本质的区别。抽象和具象是两个不同的对立面，具象绘画注重客观的形，抽象绘画注重主观的形。在中国，人们欣赏现实主义绘画时就显得比较踏实，因为，画里有具体的客观外形和文学情节，但是当欣赏到抽象绘画时就非常不安，因为在抽象里找不到客观的形，人们原来的审美标准和阅读经验够不上了。美术评论家把抽象艺术复杂化了。读者更是云里雾里。其实，画家在制作抽象作品时，根本没想那么多，只想把自己的情绪记录下来。抽象绘画是很个性的个体行为，不可能满足所有人的审美要求，反过来说抽象绘画对欣赏者是有选择的。具象绘画和抽象绘画最大区别是：前者强调塑造，而后者关注语言。
       艺术在线：什么原因使您进入这个“后园”？
       陆云华：这个也不是我要刻意进去的，就像我刚才讲了，它是一个文化的、个人的领域，其实我们骨子里都满满地渗透这种中国文化，就如同《琵琶行》里的那句“犹抱琵琶半遮面”。中国文化就是一种比较含蓄的文化，含蓄的文化里面包含很多的可能性。
       艺术在线：有一些评论解读《后园》系列是在模糊中寻找中国文人一种虚幻的心境。
       陆云华：我在90年代初就形成了《后园》命题，后园相对前庭而言，不仅仅是方位的区别，更重要的是会令人产生联想，发生暧昧。我们当下的这个时代太直白了，越来越和西方接轨了，西方人是非常直白的，喜欢和不喜欢之间没有相对喜欢，传统的中国人是不会把每一件事都讲透的，点到为止。这就是中国人的传统审美，这种审美情趣很有诗意，相当艺术，是一种很好的文化。这对我非常有用，不管从精神层面来说，还是情绪方面而论，后园是个很合适的位置，可以寄托许多东西。后园每天都有事情在发生，看你在意不在意，反正我是非常在意。
       艺术在线：感觉您的艺术有这样几个特点：第一是唯美；第二是优雅；第三是神秘。
       陆云华：这就是我的元素，我不是装腔作出来的，我的内心就是这样，所以有人说，看你这个人和你的画不搭界，我这个人很粗犷，很多人说我像北方人，可我画的东西又很女性化，这令人有些诧异，感觉是表里不一。这没什么奇怪的，我就是这么一个特例！
       艺术在线：您的画更是在追求一种境界，柔声细语，轻歌曼舞，就像雨后的夜上海，散发着一种情调，别有韵味，可以说您的绘画语言在男性艺术家中间是比较特殊的，色彩很柔美，有人说很暧昧，有人说太漂亮，您自己怎么看？
       陆云华：我认为艺术家可以分几类：一种艺术家是具有领导才华，就像希特勒那样演说几句就可以发动战争的；另一种是只关注自我感受，把绘画当成爱好，玩得很投入的；第三种是像农夫耕地一样，把画当成收成来换银子的，这一种是带有强烈的功利色彩。涵养不同，结构不同，人文背景不同，他作品的品味也就不同。我一直认为一个艺术家的作品要和他人文、性格、精神层面相关联。最重要的是“真实”二字，所以我非常关注这一点。我算是比较优雅的那一类，我可以一张作品画上几个月，对着画布发呆半天的。所以我的画面不可能太激烈、太随性。我非常关注细节和色彩的神秘感，来营造一种让你入梦的空间。细声细语向你描述《后园》里的种种诱人的事，至于人家怎么说我，我不会在意，这和外地人笑话上海烧菜放糖是一样的。我认为齐白石是了不起的，他的画很弱，几片叶子一只知了，或者画个蜻蜓、小虫子之类的，但弱在骨子里，齐白石很了解自己的性格，他不是像李可染那样满腹山水，他就是能把小东西画得比任何人都强，大师也！
       艺术在线：我们超越技术层面的时候，语言以及内涵就成了很重要的问题，你的绘画要给我们或者给自己带来什么？
       陆云华：学画的时候做梦也没想到今天的艺术会发生如此大的变化，那时学习基本功就是想把作品画得准点再准点，满脑子的色彩关系和色彩对比，一心扛着写实大旗朝着现实主义金光大道奋勇前进，但突然变天了，一转眼，满世界的大头像，满幅的恶心，不堪入目的画面比比皆是。一些画动不动一拍就几百万，上千万，我的天呀，一个县的农民工兄弟一年辛苦钱相加都不够一张画的数呵，太不靠谱了。现在满大街都是画家了，从没学过画的人都成为艺术家，我们这些人该何去何从？这真让人迷茫。
这不仅是对中国的艺术领域造成很大冲击，对艺术家更是一次大的磨难，要改变当下美术的倾向显然是不太可能的。因为很多利益关系在里面，其中很多利益来自西方。我一直梦想超越技术，行走在自由艺术天空，这是每个画家都梦想的自由，什么时候能超越我真不知道。
       艺术在线：这可能也跟您居住在上海有很大关系，海派的油画是花开两朵，各表一方。
       陆云华：上海的抽象群体是公认的，中国抽象画家最多的，而且是质量最高的在上海，为什么抽象绘画这个画种可以在上海真正落地，这同上海的人文环境，地理环境很密切关系。上海比较潮湿，冬天阴冷，夏天闷热，有北方的气候元素也有南方的气候特点，它是综合的，所以在上海能看到北方和南方的很多物种，南北都能包容。在上海冷抽象和热抽象都很发达。西方走了几百年的绘画路程在中国只有短短的几十年就走完了，但我们从中看清楚多少呢？学到了多少？研究了多少？批判了多少？可贵的是上海画家走的都比较冷静，没有让中国画坛太难看，在当今这种艺术运动中，国内的许多画家都想使劲地冲在最前面，北方的画家力道最大，据说现在已经“牺牲”了不少，又听说上海画家没有一个“牺牲”。
       艺术在线：绘画对您的生活来说有什么样的特殊意义呢?
       陆云华：谈到绘画的事情，我认为无论在中国还是西方，画画本身不是为了盈利，这个应该是可以确定的。如果把绘画作为一种生意、一种谋生手段，我想很多人都会离开绘画，因为它本身不具备那种养家糊口的要素。你看到的那些高价画家只有极少数，靠艺术本身过日子是困难的，不确定的。像齐白石的作品在当年也值不了多少钱，只能相对来说你的画可能被一些人赏识了，人家会出银子来买你的画。你的生活会改善，但很难保持长期稳定。梵高画得好吧，他活着的时候穷得不得了，百年后人们发现他作品的伟大，才被天价收购。印象主义有些画家也苦得要命，生活也成问题，最后几个人租一块地种土豆。当下有些画得很烂的画家却过得非常滋润，那是另外一回事。不能怪画家的画不好，只能叹息买画人的眼力太差。我去过几个国家，在他们国家一二线的画家中，职业画家的比例是不多的，一般都有其他的职业，这就是说绘画这个行业不是赚钱的行业，所以要靠绘画来发财那你做梦去吧，我也卖画，但我不靠绘画过日子，我关注和美术相关的行业，不仅可以养家糊口，而且能养得挺滋润。
       艺术在线：上海的艺术家生活都很安逸，交际比较少，聚会也不太多，您是否也是如此？
       陆云华：上海画家喜欢安逸的生活，一般都回家吃晚饭，我也是。上海画家不讲究团体，不去攀比，有了小团体以后就会排出哪个是老大，哪个是跟班的，这就有了级别，太没劲，不进圈子自己随时可以做大哥，你喝你的酒我喝我的茶，互相不冲突，彼此也尊重。我就喜欢上海这一点，我一直生活在上海，因为喜欢这个环境，每年会用少量的时间去外面转一转。最近就在家里画画，因为画室比较小，经常要站在窗外往里看比例，邻居们会好奇地看着我，这个穿着大短裤的男人在干什么，每天站在自己窗外朝里看？
       艺术在线：对未来有什么打算？
       陆云华：没什么打算，预测未来是预言家的事情，哲学家的事情，画家就是画画，每天认真思考，认真工作，因为未来是每天的一段一段连接起来的。我比较心平气和，从未想过要做美术圈的大哥，也没想过做跟班。假如一定要说未来，我只有一个美好的想法，就是每天把《后园》弄得舒舒服服，加点香料，＊＊满屋，有时还会偷偷采枝隔墙的红杏让你心里痒痒，诱人吧？常有人说我的画有女人缘，真的，不少女性喜欢我的画，因为女人最爱做美梦，我的《后园》可全是美丽陷阱，这下她们乐坏了，博得女性读者欢心，那就赢得了半壁江山。未来还能有错？